Vikisöz:Hizmetlilik başvurusu/Arşiv/2012

Vikisöz sitesinden
Gezinti kısmına atla Arama kısmına atla
Aşağıdaki bir başvurunun arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.

Sonuç: Başarısız. Oylama tamamlandı. Koc61 hizmetli seçilememiştir. --Vitruvian 20:59, 7 Ocak 2012 (UTC)

Sayısal sonuç
 Geçerli oy: 8
 Destek: 4
 Karşı: 4
 Tarafsız: 0
 Oran: % İfade hatası: Beklenmedik < operatörü

Koc61[değiştir]

Oy verin! (0/0/0) Oylama bitiş tarihi 16:21, 8 Ocak 2012 (UTC)

Koc61 (MesajKatkılarİstatistikler) – Bu projeye hizmetli olarak destek verebileceğimi ve arada da olsa vandalizmi ve projeyi kötü engelleyen şeyleri düzeltebileceğime inanıyorum. Bu yüzden 6 aylık yetki için hizmetliğe adaylığımı koyuyorum. 6 ayı seçmemdeki neden şu an bu tür projelerde hizmetliler için bir denetleme mekanizması olmamasından kaynaklıdır. Hizmetlilik arayüzüne Vikihaber'den alışığım. Oy vereceklerin benim Vikipedi'de süresiz engelli olduğumu da göz önünde bulundurmasını istiyorum. Yani eğer eleştirildiğinizde kendinizi düzeltmek yerine eleştireni yok etmeyi tercih eden bir toplumsanız lütfen beni seçmeyin. Herkese teşekkürler, umarım hep beraber bu projeyi güzel bir yere yerleştirebilir ve gerekli alt yapıyı oluşturabiliriz. Koc61 16:21, 1 Ocak 2012 (UTC)



Lütfen olumlu / olumsuz oyları gerekçelendirelim. Vikisöz çoğunluk demokrasisi değildir.
Oy vermeden ve/veya yorumda bulunmadan önce
Vikisöz:Hizmetlilik başvurularında kaçınılması gereken gerekçeler
sayfasına göz atmanız yararlı olabilir.


Olumlu Olumlu[değiştir]
  1. Emperyan»»ileti 18:20, 1 Ocak 2012 (UTC)
  2. Burada çoğunluk demokrasisi yok , burada kukla oluşturmanın bir avantajı da yok zaten aktif bir çoğunluk da yok eğer amaç vikisözün temiz kalmasını sağlamaksa aktif bir hizmetliye ihtiyaç var bence olumlu--Nosferatu 07:20, 2 Ocak 2012 (UTC)
  3. Viki projelerinde geçmişi olan bir kullanıcı, bunun için bir emek ve zaman harcanılması gerekiyor tabi. Bu durumu yadsımamak gerekir. Gönüllü olmanın esas olduğunu düşünüyorum oyum olumlu.--Dabeon 08:39, 2 Ocak 2012 (UTC)
  4. Mâdem altı ay süreyle burada hizmet vermeye hazırsınız, sizi denemekten yanayım. Olumlu Sae1962 14:24, 2 Ocak 2012 (UTC)
Olumsuz Olumsuz[değiştir]
  1. Şurada ve şurada gördüğüm kadarıyla Koc61 pek aktif değil. Vikihaber'de bu yorumu gördüm, kullanıcının Vikipedi'de olduğu gibi büyük tartışmalara sebep olabilecek yorumlarına devam etmesinden endişe duyuyorum. Bununla beraber Vikipedi'de kuklacılıktan süresiz engellendi. Şu ve şu yorumları kullanıcının Viki ruhunu öğrenemediğini gösteriyor. Hizmetli seçilmesini uygun bulmuyorum. --Bermanya 18:56, 1 Ocak 2012 (UTC)
    Koc61_2 isimli davanın sonuçları hatalı. Maalesef denetçi arkadaşımız düzeltmedi. Diğer denetçilerle mail yoluyla iletişime geçmeme rağmen cevap alamadım. Stewardlar veya Ombudsman kurulu ile iletişime geçtim ama kurallar gereği tekrar denetleme yapamıyorlar. Denetçi arkadaşımızın kararı düzeltmesini bekliyorum. Koc63 gibi bir kukla hesabı açmam çok saçma. Neden kukla açacak biri benzer bir nick seçsin? Belirtilen katkılarda hatalı denetçilikten ötürü üstüme kalan kötü davranışlardır. Koc61 19:05, 1 Ocak 2012 (UTC)
    Buna dair bağlantı verebilir misiniz? --Bermanya 19:35, 1 Ocak 2012 (UTC)
    Tam olarak neyin bağlantısını istiyorsunuz veriyim tabi ki. Beni gerçekte de tanımış biri olarak benim benzer sözler kullanmayacağımı en iyi siz bilirsiniz. Koc61 23:08, 1 Ocak 2012 (UTC)
  2. Bu noktada diğer kullanıcıların ne söyleyeceğini beklemenin pek bir önemi yok, Bermanya'nın gösterdikleri yeterlidir benim için. Görüyorum ki, hizmetlilere karşı cephe almanın (haklı olmadığına inanıyorum) yanı sıra evrim maddesi yüzünden Vikipedi'ye anlamsızca cephe alan Blackwhite79'a da arka çıkmışsın. Burada ansiklopedi oluşturuyorsak tek kabul edilecebilecek yol nesnelliğin, bilimselliğin yolu. İlk tartışmalarımızı sineye çekip devam etmek isterdim; fakat bu mümkün görünmüyor, bazı konulardaki taraflı olan tutumunu devam ettirecektin. En azından ben böyle düşünüyorum. Yorumda belirttiğin gibi Viki projelerine karşı biraz soğumuşsun evet, öyle ki hizmetli seçilirsem bazlı konuşmalar da aktiflikteki kısırlık da sürüp gidiyor. --Vitruvian 22:49, 1 Ocak 2012 (UTC)
    Sizi anlıyorum. Ama Blackwhite79'e herhangi bir yerde destek verdiğimi hatırlamadım. Ben hiçbir kullanıcıyı özel olarak desteklemem. Koc61 23:08, 1 Ocak 2012 (UTC)
  3. Kullanıcının, Vikipedi'den süresiz engellenmeden önceki davranışlarını göz önünde bulundurarak, herhangi bir Wikimedia projesinde hizmetli yetkilerine sahip olmasını desteklemiyorum. -- Pinar 06:46, 2 Ocak 2012 (UTC)
  4. kullanıcı neden projeye aktif olarak katkı vermek yerine ilk iş hizmetli olmak istemektedir? vikisözün ilk ve en acil ihtiyacı yapılan üçbeş vandalizmi geri almak, olmayan kullanıcıları engellemek midir? gibi soru işaretleri nedeniyle.. viki projeleri birbirinden bağımsızdır, sıkıntıları, engellemeleri yansıtmamakta fayda vardır. yeter ki, diğer projeler, vikipedideki uygulamaları eleştirmek, kişisel fikirleri yaymak amacıyla kullanılmasın.. --Kibele 13:16, 2 Ocak 2012 (UTC)
Tarafsız Tarafsız[değiştir]
Geçersiz Geçersiz[değiştir]
Yorum Yorum[değiştir]
  • Burada yeterince kullanıcı bulunmadığından dolayı birkaç kullanıcıya haber verdim. Oy vermeden önce biraz beklemekte yarar görüyor ve yaşadığımız tartışmaların bir daha tekrarlanmamasını ümit ediyorum. İşin gerçeği ben pek tecrübeli değilim ve benden daha yetkin kim olursa olsun adaylığını olumlu görüyorum. Yine de diğer kullanıcıların fikirlerini de görmek gerekir. --Vitruvian 18:25, 1 Ocak 2012 (UTC)
    • Ben tecrübeden ziyade iyi niyet gerektiren bir sorumluluk olduğunu düşünüyorum. Hizmetlileri yardım etmek için IRC kanalları mevcut ki kimse herşeye tam olarak hakim değil. Önemli olan iyi niyet. Sonuç olarak siz de aday olabilir yararlı işlerde bulunabilirsiniz. Koc61 18:59, 1 Ocak 2012 (UTC)
  • Koc, ben Şafak. Zaten hizmetliyim kullanıcı adım değiştiği için böyle. Projeden biraz uzak kalmışsın, proje içinde daha aktif görürüm seni diye umuyordum. Olsun mühim değil, kendi açımdan en büyük ölçütüm tarafsızlık. Bermaya sağolsun ayrıntılı biçimde fikrini belirtmiş, bu tür görüşlere bakarak tavır alma yanlısıyım. --Vitruvian 19:11, 1 Ocak 2012 (UTC)
Yaşadığım bazı talihsizliklerden dolay viki projelerinden biraz soğudum. Lakin yine de bu şekilde yardım etmeye devam edebileceğimi düşünüyorum. Tabi ki Bermanya'nın fikirlerini dikkate almak tarafsız bir karar vermeye yardım edecektir. Ben kimsenin rastgele hizmetli seçilmesinden yana değilim. Çünkü denetleme mekanizması olmayan bir yetki. O yüzden sadece 6 aylık yetki istedim. Koc61 19:16, 1 Ocak 2012 (UTC)

Yukarıdaki bir başvurunun arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.
Aşağıdaki bir başvurunun arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.

Sonuç: Başarısız. Oylama tamamlandı. Rapsar hizmetli seçilememiştir. --Vitruvian (mesaj) 03:09, 28 Ağustos 2012 (UTC)

Sayısal sonuç
 Geçerli oy: 17
 Destek: 11
 Karşı: 6
 Tarafsız: 0
 Oran: % İfade hatası: Beklenmedik < operatörü

Rapsar[değiştir]

Oy verin! (0/0/0) Oylama bitiş tarihi 20:09, 24 Ağustos 2012 (UTC)

Rapsar (MesajKatkılarİstatistikler) – Bir süredir burada faaliyet gösteriyorum. Daha önceleri de dönem dönem etkinliklerim olmuştu. Hizmetli olmak için yeterli tecrübeye sahip olduğumu düşünüyorum. Şu anda tek aktif hizmetli olan Vitruvian'a düşen sorumlulukların bir kısmını paylaşırım, işler daha hızlı yürür diye düşündüğümden hizmetli adayı oluyorum.Rapsar (mesaj) 20:09, 17 Ağustos 2012 (UTC)

  • Genel bir hatırlatma yapmak isterim. Hizmetlilik başvurularında kaçınılması gereken gerekçeler isimli yönergemiz der ki: "Vikipedi dışındaki etkinlikler genellikle hizmetlilik başvurusunun bir parçası olarak değerlendirilmez." Bunu buraya uyarlarsak, Vikipedi değil Vikisöz demek yeterli olacaktır zaten. Oy veren, görüş bildiren kullanıcıların ve başvuruyu kapatacak olan hizmetlinin bu noktaya dikkat etmesini önemle hatırlatırım.--Rapsar (mesaj) 10:53, 18 Ağustos 2012 (UTC)



Lütfen olumlu / olumsuz oyları gerekçelendirelim. Vikisöz çoğunluk demokrasisi değildir.
Oy vermeden ve/veya yorumda bulunmadan önce
hizmetlilik başvurularında kaçınılması gereken gerekçeler
sayfasına göz atmanız yararlı olabilir.


Olumlu Olumlu[değiştir]
  1. Buradaki işyükünün kayda değer bir kısmını üstleniyor. Hizmetli olmasında sakınca göremiyorum.--Ilgaz ERmesajkatkılarım 06:46, 18 Ağustos 2012 (UTC)
  2. (...) Olumlu ve yapıcı tavırlarına sıkça rastladığımız ve Vikipedi'nin tüm alanlarında muhteşem katkıları olan Rapsar'ın bu görevi layıkıyla yerine getireceğini düşünüyorum. Ben Vikipedi'deki binlerce kullanıcı gibi o adı geçen sekiz hizmetliden birisi değilim ve oyum olumlu. Trol meselesine gelince, benim bu sözden anladığım ve yönlendirdiğim kişilerden birisi asla ama asla Rapsar değildir. Evlad-ı Kervelayme. Bê gunayme! Ayvo! Zulümo! Cinayeto! (Evlad-ı Kerbela'yız. Günahsızız. Ayıptır! Zulümdür! Cinayettir!) Seyit Rıza... --inc.еle. vposta 06:50, 18 Ağustos 2012 (UTC)
  3. Vito ve ekibi, topluluk fikrine saygı duyuyorsa madem buna da saygı duyup istifa etmeleri gerekirdi. Her neyse, ben burada karşı oyu veren kullanıcıların oylarının viki dışı kararlarla alıp almadıklarını bilemiyorum ve oyları tamamen şüphelidir. iyi niyet demeyin lütfen. artık öyle bir şey kalmadı hepimiz biliyoruz. rapsar'a gelince birçok hizmetliden daha iyi bir hizmetli olacağını düşünüyorum. umarım viki dışı karar almaz, ya da zamanla diğerlerine benzemez. --Hedda Gabler (mesaj) 09:47, 18 Ağustos 2012 (UTC)
  4. Destekliyorum. -- Supermæn * 11:18, 18 Ağustos 2012 (UTC)
  5. Bir projedeki davranışlarını baz almadan Vikisöz'ün faydasına olacak deneyimli bir kullanıcının hizmetli olmasını sakıncalı görmüyorum. En azından 3 ya da 6 aylık bir hizmetlilik sorumluluğu verilebilir. Zamaninda hizmetli eksikliği çeken bu sitede 6 ay hizmetlilik yapmiş ve projenin beni sıktığını fark etmiştim. Proje için istekliyse Rapsar da yapabilmelidir.--вяí¢αи76ileti 17:33, 18 Ağustos 2012 (UTC)
  6. Beşiktaş Çarşı, Vikipedi Karşı, ben de söylerim Yupik Marşı --Kmoksy (mesaj) 16:50, 19 Ağustos 2012 (UTC)
  7. Son derece faydalı olacağına inanıyorum. Vikisöz'ün hizmetliye inanılmaz ihtiyacı olmasa da, göz çıkarmaz, yetkilerini de usuturubuyla kullanabileceğine inanıyorum. Bu "laf olsun", "trollük olsun", "karşı çıkmak olsun da nasıl olursa olsun" desteği değil; bildiğimiz normal, adamakıllı bir destektir. Sevgiler. --Stultiwikiabana yaz 22:58, 20 Ağustos 2012 (UTC)
  8. Kullanıcının engeli haksızdır 5 hizmetli beraber karar aldı, doğru olacak diye birşey yok. Kullanıcı hizmetliliği rahatlıkla yürütlebilecek kabiliyettedir.--Reality006 (mesaj) 23:00, 20 Ağustos 2012 (UTC)
  9. Kullanıcının katkıları bana olumlu göründü. Katkılarından anladığım kadarıyla (ve umarım) silme fonksiyonunu gereksiz kullanmayacktir. Yakamoz51 (mesaj) 21:40, 21 Ağustos 2012 (UTC)
  10. Destek Destek Bir destek oyu da benden. Umarım başarılı bir hizmetli olursun. Sana bir arkadaş tavsiyesi: tüm kullanıcılarla, özellikle de karşı oy kullanan kullanıcılarla iyi davran. Hepimiz vikiprojeler için, insanlık için iyi şeyler yapmaya çalışıyoruz. --Cekli829 (mesaj) 09:33, 23 Ağustos 2012 (UTC)
  11. KesinlikleDestek Destek Kim ne derse desin, Rapsar'ın çalışmalarını desteklemekteyim. Başarılar diliyorum--NicoRoman (mesaj) 10:19, 23 Ağustos 2012 (UTC)
Olumsuz Olumsuz[değiştir]
  1. Kesinlikle Karşı Karşı. - 16 Temmuz 2012'de, yani tam 1 ay önce 6 ay engellendi Rapsar Vikipedi'de, trollük faaliyetleri nedeniyle. O zamandan bu yana bu durumun düzeldiğini gösteren bir bulguyla da karşılaşmadığım için, doğal olarak Rapsar'ın hizmetliliğe kesinlikle uygun olmadığı düşüncesindeyim. Müthiş bir potansiyeli var ve o potansiyeli olumlu yönde kullandığı günleri gördüğümüz zaman, destek vereceğim zaman oluyor tam olarak.--Vito Genovese 20:57, 17 Ağustos 2012 (UTC)
    Trollük yaptığım senin ve diğer dört hizmetlinin kişisel görüşüdür. "Trol nedir" gibi bir "deneme" sayfasına dayandırılarak yapılan bir engelleme politika dışıdır, politikalarda yer almayan bir engellemedir. Hangi politikada bir kullanıcının trol diye engellenebileceği yazılıdır?--Rapsar (mesaj) 21:02, 17 Ağustos 2012 (UTC)
    Engelinin haklı olduğu görüşünü sekiz hizmetli birden paylaştı, Rapsar. Etkin olmayan hizmetlilerden en azından beş-altısının da burada olsalar bu engele katılacaklarını adım gibi biliyorum. Böyle bir durumda ortadaki sorunun karşı tarafta olduğunda ısrar edersen, benim yapacak bir şeyim kalmıyor. Diğer konuşmalarımızda da aksini ispatlamıştım; hatırlarsın. Diğer yazdıklarını ise detaylı olarak açıkladım daha önce; politika arka planı da dahil olmak üzere. Biraz özeleştiri zamanı artık senin için.--Vito Genovese 21:14, 17 Ağustos 2012 (UTC)
    O zaman o sekiz kişinin kişisel görüşü. Topluluk hizmetlilerden, yahut sekiz kullanıcıdan mı ibarettir? Meta'daki sayfaya bakabilirsen, yahut köy çeşmemize veya mesajlara bakabilirsen bu "sekiz"in kat be kat üstünde kullanıcı da hayır bunlar trollük değildir demektedir. Bu yorumunda dahi topluluğun düşüncelerini hiçe saydığın çıkarımını yapıyorum şahsen. Bak, bu da benim şahsi fikrim, yorumum. Politikalarımızda trollükle ilgili hiçbir ifade yer almıyor ayrıca, varsa göstermeni rica ederim. "Biraz özeleştiri zamanı artık senin için." gibi seni ilgilendirmeyen konularda yorum yapmazsan sevinirim.--Rapsar (mesaj) 21:21, 17 Ağustos 2012 (UTC)
    Yolunu sen çizeceksin, Rapsar. Gideceğin yolun hangi yol olacağını sen belirleyeceksin. Umarım doğru olanı seçersin gelecekte. Onun dışında gereken her şey söylendi sanırım.--Vito Genovese 21:26, 17 Ağustos 2012 (UTC)
    Ayrıca senin mantığınla gidersek, buradaki tek etkin hizmetli Vitruvian, bu yazılanların ardından seni trol olarak görüp, engelleyebilir. Doğru mudur? Çünkü sen diyorsun ki etkin hizmetlilerimizin şu kadarı bunu düşünüyordu. Burada da etkin hizmetlilerimizin tamamı (%100'ü, tek kişi olsa da) bunu düşünüyor. Sence bu ne kadar akla yatkındır? Neyse, sorduklarıma cevap alamadığımdan sormak da lüzumsuz aslında ;) Sana hayatında başarılar dilerim (sen bir "nasihatle" sonlandırdığından, ben de bir "dilekle" sonlandırayım dedim, hem Vikisöz'e uyum sağlasın)...--Rapsar (mesaj) 21:30, 17 Ağustos 2012 (UTC)
    Vito kusura bakma oy gerekçen tamamen şahsi. senin ve diğer hizmetlilerin viki dışı karar almanız ve hâlâ hizmetli olmanız bile hata. rapsar'ı burada eleştirecek son kişiler sizlersiniz. --Hedda Gabler (mesaj) 09:43, 18 Ağustos 2012 (UTC)
    Bilmemek ayıp değil, öğrenmemek ayıp. O yüzden ben Wikimedia Vakfı projeleri nasıl işliyor anlatayım biraz.
    meta:IRC/Channels sayfasına girer ve metin içinde "private" diye aratırsan, herkesin giremediği birçok kanal olduğunu göreceksin. Wikipedia-en-admins kanalı da bunlardan biri mesela. İngilizce Vikipedi hizmetlileri, hizmetlilikle ilgili işleri (bkz: engel) tartışırlar, başkası giremez. İtalyanca Vikipedi'nin de var hizmetli kanalı Farklı kullanıcı grupları için birçok kanal var bu şekilde.
    Sadece IRC mi? Hayır. meta:Mailing_lists/Overview sayfasına girersen, birçok gizli e-posta listesi görürsün. İtalyanca Vikipedi hizmetlilerinin listesi, İngilizce Vikipedi bürokratlarının listesi bunlara örnek misal (Hizmetliler milyon tane olmasaydı onların da olurdu). Yine farklı gizli listeler var burada. Bunlara gidip "Siz gizli karar alıyorsunuz; şu an sizin hizmetli olmamanız gerekir." demeyi düşünür müsün? RfC falan aç, eğlenceli olur.
    Eğri oturalım doğru konuşalım, Hedda. Kişisel saldırıların nedeniyle 1 ay engellendin, tüm hizmetliler kötü oldu. İşin özü bu. 2009'da bürokratlık oylamamda olumlu oy veren sensin. Onun üzerine zaten çok sınırlı süreyle uğrayabildim Vikipedi'ye; yani o olumlu oyun üzerine tek "durum değiştiri" etmen bu oldu. Senin engelinde bile "engel verilmesin" diyen benim, hatırlayacak olursan. Böyle bir durumda işi kişiselleştiren takdir edersin ki ben olmuyorum.--Vito Genovese 10:54, 18 Ağustos 2012 (UTC)
    Eğri oturup doğru konuşacaksak ben senin oylamanda olumlu oy kullanmam bugün tam tersini söylemem kesinlikle engelle alakası yoktur çünkü sen benim engelimi vermiş biri değilsin ki veren sen olsan da ben kimseye kin beslemem. ben daha önce tartıştığım kullanıcılarla tekrar mesajlaştım, kin besleyip ona karşı olumsuz şeyler içine girmedim. Burada sizin viki-dışı kararlar alıp kullanıcı engellemenizdir. İngilizce Vikipedi'de ya da herhangi bir diğerinde adminler vikidışı gizli görüşmeler yapıp birkaç kullanıcıyı engelliyor ve bunu topluluğa duyurmadan yapıyorsa onlar da haksız. ta ki köy çeşmesinde bir kullanıcının bunu belirtmesine kadar siz bu konuda bir açıklama yaptınız mı? bu kararı nasıl aldığınızı açıkladınız mı? [benim gözümden kaçmıştır belki] siz, kullanıcılar için sadece kendi görüşlerinini dayatarak "engelledim oldu bitti" demeye getirdiniz. Yaptığınız şey hataydı. Ben tekrar söylemek istiyorum, bu engellemelere karşı oluşum benim 1 aylık engelimle ilgili değil, hizmetlilere olan güvenim sarsıldı. Örneğin Yabancı'yı çok severdim ama bugün benim hakkımda bir şikayet olsa viki-dışı işlem yapan ve kararı destekleyen kişilerin aldığı kararar ben güvenemem. aldıkları/alacakları kararı viki-dışı mı belirlediler yoksa kendisi o an mı belirledi, tereddütte kalırım. Burada engeli verenlerin rapsar için karşı oyu kullanacakları da kaçınılmaz bir gerçek ama vikipedi'deki şeffaflığı bitiren sizin aldığınız karar oldu. --Hedda Gabler (mesaj) 15:28, 18 Ağustos 2012 (UTC)
    Bulunduğumuz sayfanın konusundan (Kullanıcı göreve uygun mudur değil midir?) uzaklaşıyormuşuz gibi hissediyorum ama halen Rapsar'ın aldığı engelle ve engelin yöntemiyle ilgili konuştuğumuza göre devam edeceğim.
    Öncelikle bir şeyi netleştirmek gerekiyor sanırım, Hedda. Yukarıda sana IRC kanallarından ve e-posta listelerinden örnekler verdim. Şunlar da, gizli vikiler. Şahsen hesap sahibi olduğum OTRS vikisine şuradan erişebilirsin. Bu vikiye üye değilsen, sadece ana sayfasını okuyabilirsin; hesabı da sadece vikinin hizmetlileri açabilir. Burada farklı WMF projeleri hakkında bir yığın şey konuşulur. Gizli viki listesinde İngilizce, Almanca, Fince ve Felemenkçe Vikipedi'nin hakem kurullarının vikilerini de görebilirsin. Bunlara girip içindekileri okuyamazsın ama tüm içerik ilgili vikilerle ilgilidir. Hakemler orada karar alır; sana verdiğim diğer örnek platformlarda da hizmetliler karar alır. Kahyaların (steward) karar aldığı bir yığın farklı ve gizli platform var (IRC, posta listesi, viki); var oğlu var yani. Şu anda da hizmetliler (Türkçe Vikipedi) arasında konuşulmakta olan iki konu var mesela. Ben attım ilk e-postasını; halen de devam ediyor. Bu olaylarla en ufak alakası olmayan iki farklı konu.
    Özetle; vikilerin yapısı budur. Her konuyu viki üzerinde konuşamazsın. Zaten "meta discussion" olarak adlandırılan konuların e-posta listelerinde konuşulmasını bizzat Jimbo Wales dikte etmiştir. Daha hassas konuları ise gizli platformlarda konuşursun. Hatta gizli olmasa bile, bir kullanıcı grubunun sorumluluğundaki bir eylemi zaten o gruptakiler konuşur. Bir hizmetli başvurusunun başarılı olup olmadığını bürokratlar belirler; başvuru gri bölgedeyse, fikir birliğinin sağlanıp sağlanmadığı değerlendirilir ve karara bağlanır. Burada bürokrat olmayan kullanıcının görüşü elbette dinlenir; ancak belirleyici olan bürokratın söylediğidir. Çünkü o görev ona verilmiştir. Engel de hizmetlilere verilmiş bir yetkidir ve engeli de hizmetli belirler. Bugüne kadar hizmetlilerin görev alanına giren envai çeşit konu tartışılmıştır hizmetliler arasında; tüm vikilerde. Bürokratın yetkileri hizmetlinin yetkilerine göre çok daha az tartışma doğurucu olmasına rağmen bürokrat e-posta listeleri bile gizlidir.
    Kişilerden bağımsız olarak trol engeli kavramını konu edinecek olursam; zaten bunun tartışmasını viki üzerinde yapmak imkansızdır. Çünkü bir kullanıcıya gidip "X, sen trolsün!" demek bir kişisel saldırıdır. "Trollük yapıyorsun" demek kişisel saldırıdır. Dolayısıyla bir trolün uyarılması da mümkün değildir.
    Senin yorumuna hitaben bir iki şey de söylemek isterim: "adminler vikidışı gizli görüşmeler yapıp birkaç kullanıcıyı engelliyor ve bunu topluluğa duyurmadan yapıyorsa onlar da haksız. ta ki köy çeşmesinde bir kullanıcının bunu belirtmesine kadar siz bu konuda bir açıklama yaptınız mı? demişsin. Engeller ve benim yaptığım açıklama eşzamanlıydı; sanırım orada bir karışıklık oldu. Seksen'in engelini diyorsan; onu Msky verdi ve mesaj atanlara açıklama yaptı zaten. Kaldı ki her engel türü için açıklama yapılmıyor zaten. Bunlar alışıldık engellerden farklı engeller olduğu için elbette burada bir açıklamanın yararı var ve o da yapıldı zaten.
    Şunu vurgulamamda yarar var: Ben, hiçbir yaptığımı oldu bittiye getirmem. Bunu yapıyor olsam köy çeşmesinin teklifler bölümü bu uzunlukta olmazdı takdir edersin ki. Bunu Vikipedi'deki onca zamanlık ortak mesaimizde görmüş olmanı beklerdim şahsen. Rapsar'la da konuşmuşluğum ve bakış açısındaki çok büyük hatayı çok net bir biçimde dikkatine sunmuşluğum var. Dilerse paylaşabilir burada veya başka bir açık platformda, tüm yazdıklarımı hem de. E-posta adresimi gizlerse sevinirim sadece :) Aynı şekilde itiraz edenlere de yanıt yazdım; açıklamayı koyup mola vermedim.
    Senin engellendiğin olay sonrasında Vikipedi'ye bir daha katkıda bulunmayacağını söylediğin ve 24 saatlik engel ile 1 aylık engel arasındaki tutarsızlıktan duyduğun rahatsızlığı gösterdiğin için, burada hizmetlilere duyduğun güvenin yine kendi engelinden dolayı kaybolduğu sonucuna varmak doğal bir sonuç oluyor. Hizmetlilerden memnundun da viki dışında alınan bir karar mı her şeyi bozdu? Hayır. Memnun olmadığını, duyduğun rahatsızlığı sen kendin söylüyorsun zaten.
    Daha önce de söyledim ve şimdi de söylüyorum; hatta sana değil, genele hitaben söylüyorum. Olaylara kişisel bakmayı, taraf olmayı, "bizler, onlar, şunun ekibi, bunun ekürisi" anlayışını bırakalım, WMF projeleri için iyi olanı yapma ortak noktasında buluşalım. Kişisel hırslar işin içine girince, verimlilik de düşüyor, dinamik de bozuluyor. Kişisel bakmayı bırakabilirsek, olumsuz oy vereni düşman bellemeyi de bırakabiliriz (Vikipedi tarihinde sayısız kez örneği görülmüş bir durum); farklılıkları olan insanlar olarak ortak bir payda yakalayarak birlikte çalışma zemini yaratabiliriz. Ben bunun için çabalıyorum; sizi de ne yaşanırsa yaşansın bu çabamda yanımda görmek isterim.
    Vito Genovese 16:42, 18 Ağustos 2012 (UTC)
  2. Karşı Karşı. topluluğun görüşüne kulak verelim. bir, iki, üç ve dört..--kibele 08:05, 18 Ağustos 2012 (UTC)
    Peki siz topluluk fikrine kulak verdiniz mi? Kibele, istifa etmeyip hala hizmetli olmak nasıl bir duygu? Oradakiler topluluk değil mi? Viki dışı karar almak çok kurallara uygun değil mi? Buradaki oylama için de emailleşip karar aldınız mı? Gerçi ilk üç karşı hizmetlilerden gelmiş. şaşırmadım. Birazdan buraya diğer karar alanlar da gelecek. --Hedda Gabler (mesaj) 09:43, 18 Ağustos 2012 (UTC)
    Sana vahiy yoluyla geldi bu oylama sayfası galiba http://tr.wikiquote.org/wiki/%C3%96zel:Katk%C4%B1lar/CemallamecBu imzasız yorum 78.168.124.169 (mesajkatkılar) tarafından eklenmiştir.
    Haa, anladım. Sana oradan geldi, ama birazdan burada olacak hizmetliler meyilleşiyor --78.168.124.169 10:45, 18 Ağustos 2012 (UTC)
    Önceden yaşanmıştır bu durum. Mailleşerek ya da başka ortamlarda toplu karar alarak kullanıcılar engellendi. Yukarıda verdiğim bağlantıya bakarsanız belki aydınlanırsınız. siz bana bunun viki dışı olmadığını ispat edebilir misiniz? hayır. ben de size edemem. ama öyle bir şey olabileceğini de aklımdan çıkarmam. artı engellenen bu kullanıcılardan biri de rapsar'dır. --Hedda Gabler (mesaj) 10:52, 18 Ağustos 2012 (UTC)
    Ben de meyilleşmek ne demek diye düşünüyordum :)--Rapsar (mesaj) 10:54, 18 Ağustos 2012 (UTC)
    Kendi kararlarını ve düşüncelerini politika gösterenler, biraz da buraya bakıp topluluğun gerçek görüşünü öğrense ne iyi olacak... -- Supermæn * 11:23, 18 Ağustos 2012 (UTC)
    Yazı sansürleyenlere ne demeli? Üstelik suçsuz iken yapılan sansürlemeler. Ya da kendi görüşleri için politika arkasına sığınanlar?--NicoRoman (mesaj) 10:26, 23 Ağustos 2012 (UTC)
  3. Karşı Karşı. - Hizmetli olması durumunda sayfa silme yetkisini doğru kullanmayacağını düşünüyorum. Ufak hatalar içeren çok sayıda katkıyı yapıcı da olsa düzeltmekten ziyade geri alıyor. Ek olarak Kibele'nin verdiği linklerdeki olumsuz görüşlere dair bir gelişme görmüyorum. Hizmetli olmasını doğru bulmuyorum.--Khutuck (mesaj) 08:31, 18 Ağustos 2012 (UTC)
  4. Karşı Karşı. Khutuck'e katılıyorum.--Eldarion (mesaj) 17:13, 21 Ağustos 2012 (UTC)
  5. Karşı Karşı. Rapsar'ın yukarıdaki adaylık yazısında Vikisöz dışındaki "etkinliklerin" bu başvurusunun bir parçası olarak değerlendirilmemesi gerektiğine dair bir hatırlatması var. Burada galiba adayın Vikipedi'deki etkinlikleri kastediliyor (yanlış anladıysam düzeltebilirsiniz). Görebildiğim kadarıyla w:Vikipedi:Hizmetlilik başvurularında kaçınılması gereken gerekçeler yönergesi bu projeye aktarılmamış. Yinede, verilen olumlu ve olumsuz oyların gerekçelerinde Rapsar'ın Vikipedi'deki katkılarının baz alındığı bir gerçek. Bu bence gayet doğal. Rapsar bu projedeki katkılarının büyük çoğunu 21 Temmuz'dan bu yana (Vikipedi'de engellendiğinden 4 gün sonra) yapmış. Bu tarihten önce 300'den az katkısı var. Dolayısıyla başvurusunu sadece buradaki katkılarıyla değerlendirmek çok zor (özellikle oy verenlerin bir kısmının bu projede neredeyse hiç katkıları olmadığını göz önünde bulundurursak). Vikipedi'deki katkılarına gelince, tartışmalı şekilde engellenmesine değinmeyeceğim. Genel olarak, Vikipedi'ye çok vakit ve emek harcadığını, çalışkan biri olduğunu görebiliyorum. Özellikle son değişiklikler devriyeliğinde en etkin kullanıcılardan biri. Fakat her etkin ve deneyimli kullanıcı hizmetli olabilecek niteliktedir diyemeyiz. Vikipedi'nin en eski hizmetlilerinden biri, zamanında kendine göre bazı hizmetli ölçütleri belirlemişti. Rapsar'ı bu ölçütlere göre değerlendirdiğimde, "katıldığı tartışmalarda ortamı germek yerine ortamın yumuşaması ve maddenin gelişimi için orada bulunmak" ve "olayları kişiselleştirmemek ve tartışmalı durumlarda sakinleştiren bir yapıya sahip olmak" konusunda yeterli sükûnete sahip olmadığını düşünüyorum. Bu görüşe sahip olmama neden olan olayların bir kısmı Vikipedi'deki 4 ayrı adaylık sayfasında çeşitli kullanıcılar tarafından dile getirilmiş. Silme yetkisini doğru şekilde kullanamayacağına yönelik kuşkuları da paylaşıyorum. Vikipedi'deki son oylaması 2 ay önceydi. Belli ki hizmetli olmayı çok istiyor. Neden bu kadar çok istekli olduğunu anlamıyorum ama bence bu konuda biraz daha sabırlı olması gerekiyor. Pinar (mesaj) 10:11, 23 Ağustos 2012 (UTC)
    Pınar, inanırsın inanmazsın orası sana kalmış; burada hizmetli olmak istememin tek amacı işlerin hızlı yürümesini sağlamak. Hizmetli olunca Mediawiki sayfalarına, tam korumalı sayfalara müdahale hakkım ve madde silme hakkım gelecek. Bunları kullanarak işleri hızlandırmak istiyorum. Engelleme olayı ve koruma olayı burası için çok çok nadir olur zaten. Hizmetli olmasam benim kaybedeceğim bir şey yok, tek aktif hizmetli arkadaşın burada olduğu vakti madde yazarak/düzenleyerek değil de madde silerek ve/veya benim/başkasının birtakım isteklerine cevap vererek/onlarla ilgilenmeye çalışarak geçirmesi durumu söz konusu. Vikipedi'de bu sorun yok, aktif hizmetli sayısı 5-6 tane olduğundan.--Rapsar (mesaj) 12:37, 23 Ağustos 2012 (UTC)
  6. Rapsar'ı Vikipedi'de desteklemedim, şimdi engelli olmayıp tekrar aday olsa orada gene desteklemezdim. Diğer kardeş projeler ile Vikipedi'yi ele aldığımda Vikipedi haricindeki diğer projelerdeki oylamalar sırasında adayın tarafsızlıktan ödün vermeyen ve de aktif bir kullanıcı olduğuna inandığım vakit desteklerim. Onun için Rapsar'ın hizmetliliğine olumlu bakıyorum, seçilirse şimdiden kolay gelsin. --Vitruvian (mesaj) 17:41, 18 Ağustos 2012 (UTC)
    Rapsar'ın burada hizmetli olmak istemesindeki niyetinin işlerin daha hızlı yürümesine yardımcı olmak olduğuna şüphem yok. Son zamanlardaki yoğunluğumdan ötürü köy çeşmesine doğru düzgün göz gezdiremedim. Gördüğüm şu yazışmadaki tavır beni fazlasıyla rahatsız etti. Vito'nun 'bence' ile başlattığı, kendi fikrini belirttiği cümleye karşılık Rapsar ister kullan, ister kullanma diye cevap vermiş. (Mesele keşke üslup olsa) Vito'nun Rapsar'ın yapıcı olmayan sözlerine karşın "Bugün yine çok yapıcıyız?" demesinin akabinde Rapsar'ın Vito'nun kişisel saldırı girişimi yaptığını vurgulaması ve ardından hiç alakası yokken Vito'nun kendi görüşünü belirtmesini keyfine göre kural uygulamak olarak yorumlaması kesinlikle açıklanamaz bir durum. Ayrıca bu davranışın Vito'ya özel olduğunu, son yaşananlara göre hareket edildiğini görüyor ve Vikisöz'e yansımasını kabul etmiyorum. Rapsar'ın hizmetli adayı olduğunu gördüğümde ne yalan söyleyeyim proje için iyi bir gelişme olduğunu düşündüm, güzel işler çıkaracağımıza emindim, fakat bu şekilde olmaz. Tartışılan bir konuda haksız olduğu halde üste çıkmakla olmaz. Ve bunların devamı gelecekse, ki gelecek görünen o. Oyun rengi böyle değişmek zorunda kalır. --Vitruvian (mesaj) 14:09, 23 Ağustos 2012 (UTC)
    Eksik yazmışsın: Vito'nun 'bence' ile başlattığı, kendi fikrini belirttiği cümleye karşılık ben de Sence kaldırılmalı, bence ise kaldırılmamalı. İster kullan, ister kullanma. demişim. Öncesini almazsak farklı anlamlar çıkıyor :) Ben de kendi görüşümü belirttim. Benim ve başkasının eklediği şablonları daha önce kaldırmıştı Vito, haberin vardı sanırım.--Rapsar (mesaj) 14:40, 23 Ağustos 2012 (UTC)
Tarafsız Tarafsız[değiştir]
Geçersiz Geçersiz[değiştir]
Yorum Yorum[değiştir]
  • Burada, Vikisöz'de, hiç katkısı (ya da son 1 yılda neredeyse hiç katkısı) olmayanların oy kullanmasıyla ilgili bir politika, yönetmelik vs. var mıdır? --Stultiwikiabana yaz 22:56, 20 Ağustos 2012 (UTC)
  • "Bana" şu ve şu gibi katkıları olan kullanıcıların oy vermesi, daha doğrusu başvuruyu kapatacak olan kullanıcının bu oyları geçerli sayması mantıklı gelmiyor.--Rapsar (mesaj) 16:43, 22 Ağustos 2012 (UTC)
  • Vikisöz'de bu konuda bir politika şu an yok, gerekliyse uygun politika hazırlanır. Toplam 3,337 sayfası olan bir Vikide aynı dilin diğer Viki projelerinin topluluğunun oy kullanması normal karşılanmalı. Zaten SUL hesapla giriş yapıyoruz hepimiz, ayrı hesap durumu da yok.--Khutuck (mesaj) 20:02, 22 Ağustos 2012 (UTC)
Dediğim gibi bu benim görüşüm. Sonuçta Viki benim değil, öyle davranmamaya çalışıyorum, kuralları ben koymuyorum. Her iki yönde de kural olmadığından hizmetli karar verecek/vermeli, bence.--Rapsar (mesaj) 21:22, 22 Ağustos 2012 (UTC)
Kmoksy'nin de tek değişikliği buraya verdiği oy mesela; ancak Khutuck ile aynı görüşteyim bu konuda. Kmoksy de Türkçe WMF topluluğunun önemli bir üyesi, meziyetlerine büyük saygı duyduğum bir insan. Dolayısıyla oyunun geçersiz kılınmasının gerektiğini düşünmüyorum. Bu tür oy kriterleri kuklacılığın önüne geçmek için getirilir zaten. Oy veren herkes de tanıdığımız, bildiğimiz insanlar. Sonrası için ölçüt belirlenemez mi? Belirlenebilir elbette.
Vito Genovese 21:37, 22 Ağustos 2012 (UTC)

Silicilik devam ediyor http://tr.wikiquote.org/w/index.php?title=Vikis%C3%B6z:K%C3%B6y_%C3%A7e%C5%9Fmesi&diff=86735&oldid=86718 Bu imzasız yazı 188.119.1.26 (mesajkatkılar) tarafından eklenmiştir. 06:28, 23 Ağustos 2012

Mantıklı bir gerekçe sunuyorum orada. Aksi argüman varsa sunulsun, ama sunulamıyor. O zaman hiçbir maddeyi silmeyelim, kalsın. Ben de açayım Atatürk'ün en sevilen sözleri diye bir madde. Bunu silen de silici diye etiketlensin. Olur mu?--Rapsar (mesaj) 08:00, 23 Ağustos 2012 (UTC)
Argümanları konusunda olmasa da, maddenin uygunsuzluğu ve silinmesi gerekliliği konusunda Rapsar'ın görüşlerini paylaştığımı belirtmek isterim.--Vito Genovese 10:22, 23 Ağustos 2012 (UTC)
  • Nedense karşı oyların çoğu vikipedi hizmetlilerinden. Bu karşı oylar acaba Rapsarı Vikipedi'den ve Vikisöz'den soğutma politikası mı?--NicoRoman (mesaj) 10:21, 23 Ağustos 2012 (UTC)
  • Anladım, iyi niyet varsaymanın modası geçti ama neden hizmetli oylamalarında sürekli karşı oy verenlerin gerekçelerine değil de kim olduklarına odaklanıyoruz? Burada benden önce karşı oy verenlerin her biri Rapsar'dan en az 2 yıl daha deneyimli. Elbette görüş bildirmekte serbestler. En azından Seyit Rıza'nın idam sehpasındaki son sözlerini Vikipedi'de alınan kararlara yakıştıracak kadar talihsiz bir yorum yapan olmamış. Olumlu oy verenler arasında da hizmetliler var. Ne var bunda? Rapsar'ın engellenmesine tepki olarak olumlu oy verenler var diyebilir miyim ben de? Ortaya rastgele komlo teorileri atmaktan hiç sıkılmıyoruz da o yüzden soruyorum. Pinar (mesaj) 11:10, 23 Ağustos 2012 (UTC)

Yukarıdaki bir başvurunun arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.
Aşağıdaki bir başvurunun arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.

Sonuç: Başarısız. Oylama tamamlandı. Rapsar hizmetli seçilememiştir. Oylaması sırasında engellenen bir kullanıcının oyunun geçerliliği tartışılmış, ancak politika eksikliğinden ötürü konu ile ilgili netleşen bir sonuç elde edemedik. Kendisinin oyu dahil edildiğinde farklı bir sonuç alınamamaktadır. --Vitruvian (mesaj) 13:41, 7 Aralık 2012 (UTC)

Sayısal sonuç
 Geçerli oy: 13
 Destek: 8
 Karşı: 4
 Tarafsız: 1
 Oran: % İfade hatası: Beklenmedik < operatörü

Rapsar[değiştir]

Oy verin! (0/0/0) Oylama bitiş tarihi 16:23, 3 Aralık 2012 (UTC)

Rapsar (MesajKatkılarİstatistikler) – Vikipedi'den altı ay boyunca engellendiğim gün olan 16 Temmuz 2012'den beri burada (ve yer yer Wikimedia Commons'ta) faliyet göstermeye çalışıyorum. Katkılarıma bakınca, daha önceleri de buralarda bulunduğum görülecektir. İlk katkılarımı 13 Ağustos 2010 günü yapmaya başlamışım mesela. Buradaki toplam (silinenler de dahil) değişiklik sayım 3.311'e ulaşmış an itibariyle. Oradaki aylık sayaca bakılırsa, özellikle temmuz 2012'den beri sıklıkla buralarda olduğum görülüyor :) Burada olduğum süre boyunca genel olarak madde düzenleme, maddeleri belli bir standarda oturtma, Vikisöz alan adlı sayfaları düzenleme, temizleme, geliştirme, kategorileri düzenleme, sürüm kontrolüyle ilgili değişiklikler yapma gibi çeşitli işlerin yanısıra yeni maddeler açma işlerinde bulundum. Ana sayfa tasarımının değiştirilmesi konusunda şahsen öncü olduğumu söyleyebilirim, bu sayede güzel bir ana sayfa tasarımı hazırlandı (bir noktada yardım bekleniyor, en kısa sürede güncellenecek ana sayfamız). Bura geçirdiğim son 4-5 ay boyunca (buna Vikipedi'deki 2,5-3 yıllık tecrübelerim de eklenince) hizmetli görevlerini yerine getirebileceğimi düşünüyorum. Ağustos ayındaki hizmetli başvurumda 11 olumlu, 6 olumsuz görüş bildirilmiş. Olumlu görüşler için bir şey diyemem, zaten sorun görmedikleri için olumlu bakmışlar. Olumsuz görüşler ise genel olarak benim trol olduğum yönündeydi. Silme yetkisini doğru kullanamayacağım, ufak hatalar içeren çok sayıda katkıyı yapıcı da olsa düzeltmekten ziyade geri aldığım yönünde görüşler de gelmiş. Bunlar hakkındaki en doğru yorumu, bence, son zamanlarda buralardaki katkılarımı görme fırsatı olan Vitruvian yapacaktır, benim bir şey söylemem doğru olmaz.

Hizmetli adayı olma nedenime gelince. Vikisöz'de -son değişikliklerden de görülebileceği üzere- vandalizm oranı çok düşük. Çok hararetli tartışma ortamları yok, mesajlaşmalar da minimum düzeyde. Hal böyleyken bir kullanıcıyı engelleme, hatta uyarmaya bile fırsay bulamadan o kullanıcı buradan gitmiş oluyor :) Üç temel hizmetli fonksiyonundan kullanıcı engelleme burada pek oağan bir şey değil. Sürüm kontrolü uygulamasının gelmesinden beri sayfaları koruma altına alma da çok rastlanılan bir durum değil. Değişiklik savaşları yaşanmıyor, yaşanamıyor. Geriye bir tek madde silme fonksiyonu kalıyor. Tek aktif hizmetlimiz Vitruvian, elinden geldiğince bu işlerle uğraşsa da hepsine yetişemeyebiliyor. Bu noktada ikinci bir aktif hizmetli ihtiyacı doğuyor, bence. Kendisine yardımcı olmak istediğim için, burayı daha ilerilere taşımak için hizmetli olabileceğimi düşünüyorum.Rapsar (mesaj) 16:23, 26 Kasım 2012 (UTC)



Lütfen olumlu / olumsuz oyları gerekçelendirelim. Vikisöz çoğunluk demokrasisi değildir.
Oy vermeden ve/veya yorumda bulunmadan önce
hizmetlilik başvurularında kaçınılması gereken gerekçeler
sayfasına göz atmanız yararlı olabilir.


Olumlu Olumlu[değiştir]
  1. Ben Rapsar'ın buraya yapacağı ve yaptığı olumlu katkıları takdir ediyor, hizmetlilik görevini başarıyla yerine getireceğinden hiç şüphem olmadığını belirterek, destek veriyorum. Saygılar.--inc.еle. vposta 21:02, 26 Kasım 2012 (UTC)
  2. gerek burda gerek diğer projelerde rapsarı hizmetli olarak görmek beni memnun edecektir :)--Reality006 (mesaj) 15:41, 27 Kasım 2012 (UTC)
  3. Çoğu vikipedi "yöneticisi"(!!) karşı çıkacak olsa da bu adaylığa, bence Rapsar bu görevi yapabilecek kullanıcılardan bu nedenle destekliyorum. --NicoRoman (mesaj) 16:21, 27 Kasım 2012 (UTC)
  4. Vikisöz'de faydalı katkılar yapacağına inanıyorum...--вяí¢αи76ileti 17:22, 28 Kasım 2012 (UTC)
  5. Önemli gördüğüm hususlarda sorun görmüyorum. Seçilmesi durumunda kolaylıklar diliyorum. --Vitruvian (mesaj) 20:56, 28 Kasım 2012 (UTC)
  6. Neden olmasın? --N KOzimesaj 11:30, 29 Kasım 2012 (UTC)
  7. Vikipedi'de var olan hizmetlilerden daha kötü değil bence. Vikipedi'de tartışılan hizmetliler hâlâ mevcutsa vikisöz'de Rapsar kat be kat daha iyi bir hizmetli olacaktır. Vikisöz, Vikipedi gibi daha aktif değil ve madde tartışmaları, kullanıcı şikâyetleri filan yaygın değil. Bu nedenle Vikisöz için yeterli donanıma sahiptir. --Hedda Gabler (mesaj) 13:53, 30 Kasım 2012 (UTC)
  8. Rapsar'ın Vikisöz'de hizmetli olmasına olumlu bakıyorum. Çalışkan bir Viki bağımlısı, üslubunu ayrıntılı bir şekilde inceleme fırsatım olmadı ama iyileşme var diye düşünüyorum. Vitruvian'ın iş yükünü azaltır. 16 Temmuz engellerini Rapsar'la birlikte aldım, topluluk desteğinden yoksun engellerin tartışıldığı bu günlerde Rapsar'dan yana oy kullanmam yanlış anlaşılabilir diye endişe ediyor, ama yine de oyumu eksik etmiyorum. Sevgilerimle. --bermanya 23:48, 1 Aralık 2012 (UTC)
Olumsuz Olumsuz[değiştir]
  1. 'kim açmış, nasıl açmış engeli' demeden yedi dakika sonra tebrikleri kabul ederek katkı yapmaya başlamasından da anlayacağımız gibi hizmetli yetkilerinin nasıl kullanılması gerektiğine ilişkin bilgisi yetersiz. ya da kuralları kendi çıkarları doğrultusunda anladığını söyleyebiliriz. ya da engelleme gerekçesinin aynen sürdüğünü. buradaki iki aktif kullanıcıdan biri olarak küfrü sayfadan çıkartmayarak kullanıcının sırtını sıvazlamasını da 'kullanıcılara iyi davranmak' çerçevesinde ele alamıyoruz ne yazık ki. vikisöz'ün hizmetlisi gerekeni yapmış. ayda yüz silme işlemine ortak olmaktan daha önemlisini yani. --kibele 20:32, 27 Kasım 2012 (UTC)
    Reality'nin köy çeşmesine yazdığı yazıyı gördükten sonra başladım "katkı"ya. Neyse...--Rapsar (mesaj) 20:37, 27 Kasım 2012 (UTC)
    reality'nin bu davranışını yılların kullanıcısı olarak değerlendirmediğinizi çıkartıyorum buradan. bu davranış herkesin hemen gördüğü gibi hizmetli fonksiyonlarının yanlış kullanımı idi. hem vikipedi'de hem burada bu işe talip biri olarak bunu görmediniz mi? bir de aşağıdaki 'husumetle, hırsla' kelimelerini nasıl değerlendiriyorsunuz. genel üsluptaki nezaketsizliği sormuyorum bile, sıradanlaştığı görülüyor burada sergilendiğine göre. --kibele 17:11, 29 Kasım 2012 (UTC)
    (Rapsar bu sana değil) "Sapla samanı, elmayla armudu birbirinden ayırt edemeden iki ayrı projenin birbiriyle bağdaştırılmasının karşısında durması gerekirken (yani bir nevi projeler hakkında bilgi ve fikir sahibi olan bir hizmetli olması gerekirken) husumetle hırsla koşarak gelerek "siz evlenemzsiniz" demek, nerden baksanız, kabalık. (copyright: "Organize İşler") 193.140.194.208 10:16, 28 Kasım 2012 (UTC)
    Üstelik ne de güzel bir dille kullanıcıyı yumuşatmaya çalışan tavrını bilmemne olarak yorumlamak da zaten yakışsa yakışsa efendime söyleyeyim, şeye yakışırdı. EEeemm, şey, kimdi o ya, Kimdi, K'imdii bak Kafam Karıştı. 193.140.194.208 10:16, 28 Kasım 2012 (UTC)
    Kibele'ye söyleyeceğim tek şey var: söyleyecek bir şeyi varsa açıkça köy çeşmesine yazar, ortalardan kuytu köşe saklanıp gelip burda içini dökmez. madem kendisi çok iyi hizmetliydi vito'nun nezaketi aşan sözlerinden ötürü neden bir şey yapmadı ta ki ben şikayet edene kadar? içinizdekileri biriktirip karşı oyu vermeyin bence. çünkü herkes oyunuzun burada hangi maksatlarla verilmiş olduğunu gayet iyi biliyor. cesur olun ve köy çeşmesine gelin, yanıt verin. sizin gibi biri hizmetli olduktan sonra en vasat kullanıcılar bile hizmetli olabilecek nitelikte emin olun. --Hedda Gabler (mesaj) 13:51, 30 Kasım 2012 (UTC)
    sizin de bu hakaretleri vikipedide değil de burada etmenizin bir nedeni vardır herhalde. burada bunda bir sakınca görülmüyor olsa gerek. onu geçelim, hangi maksatla oy verdiğimi söyler misiniz? olumlu bir oyun o kişinin hizmetli olmasını desteklemekten, olumsuz oyun buna karşı çıkmaktan başka nasıl bir maksadı olduğunu cidden merak ettim. --kibele 21:50, 30 Kasım 2012 (UTC)
    benim söylediklerimin hemen "hakaret" olduğunu algılayabiliyorken vito'nun orada o akşam yazdığını neden hemen algılayamadınız? maksat ortadadır açıklamaya ne gerek. rapsar'ı niye engellediyseniz on kere de hizmetli adayı olsa onunda karşı oyu vereceksinizdir. --Hedda Gabler (mesaj) 11:50, 1 Aralık 2012 (UTC)
    siz uzunca zamandır hakaretsiz tek bir laf etmediğiniz için, vito ise bunca yıldır ilk kez nezaketten uzaklaştığı için olabilir mi acaba? insanın biraz algılamak için zamana ihtiyacı olabiliyor. sizin ettiğiniz hakaretleri anlamaya çalıştığım süreyi bi bilseniz. 'ya bu hedda mı?' içinde olduğum durumlarda böyle kararlar vermediğim için bir de? engellendiğinizde gözünüze taktığınız birilerinin her davranışını kötü, taraflı vb. gösteren gözlüğü bir an önce çıkartmanız dileğiyle. --kibele 09:32, 3 Aralık 2012 (UTC)
    Siz önce gizli odalarda başka yöneticiler ile görüşüp yaptığınız engellemeleri kesin, ondan sonra terbiye müfettişliği yapın sayın kibele.--88.240.102.74 17:02, 1 Aralık 2012 (UTC)
  2. Kibele'ye katılıyorum. Kişisel saldırıya prim verenler hizmetli olmamalı bana göre. --Eldarion (mesaj) 06:10, 28 Kasım 2012 (UTC)
    Kişisel düşüncene saygı duymakla birlikte kullanıcı kaybetme değil, kazanma politikası izlenmesi gerektiğini düşünüyorum. Burası kimsenin malı değil, kimse buranın sahibi değil. Buraya gelenlerin temelde tek bir ortak amacı var, benim de, buraya gelen ("katkı" yapan desem daha doğru) kullanıcıların ilk amacı burası aracılığıyla kendi edindiği bilgileri başkasıyla paylaşmak, belki de İnternet'teki Türkçe bilginin gelişimine bir nebze olsun katkıda bulunmak. Ama öyle bir hal alıyor ki bazen, ego tatminleri falan işin içine giriyor, o zaman bu amacın çok çok çok dışına çıkılıyor. Ben her ne kadar benim amacım hede hödö desem de tatmin edici olamıyorum. Falancayı tatmin edici bir cevap versem ötekisi diyor ki neden böyle yaptın, ona tatmin edici bir cevap vermeye çalışsam ikiyüzlü müsün deniyor falan. Yahu buraya ne diye geldik? Ben sabahın sekiz buçuğunda bunları neden yazıyorum? Burada birtakım ayrıcalıklar kazanmak beni bu sitenin sahibi mi yapacak? Bana gelecekteki mesleğim için tecrübe mi verecek? Sosyal bir statü mü verecek? Yahut bana para mı kazandıracak? Hiçbirini yapmayacak, çünkü zaten burada kim olduğum bilinmiyor. Bir kullanıcı adı almış anonimim sadece :) Neyse, ben ne dersem diyeyim bazı şeyler hep aynı kalacak. Her neyse, kendi fikirlerimle rahatsızlık verdim sanırım yine. Her olumsuz görüşün altına tatmin edici cevap vermemeye çalışacağım bundan sonra :)--Rapsar (mesaj) 06:42, 28 Kasım 2012 (UTC)
  3. Kibele'nin kaygılarını paylaşıyorum. Geçen yıl Vikipedi'de yapılan bir kişisel saldırıyı ilgili sayfadan kaldırmaya çalışmama bir kullanıcı ısrarla engel olmuştu. Değişiklik savaşını önlemek için şikâyet mekanizmasını kullandığımda ise hizmetlilerden biri sorunlu ifadelerin ilgili sayfada kalmasına göz yummuştu. O hizmetlinin 1 yıl öncesinde başarıyla sonuçlanan adaylığında tereddütlerime rağmen oy kullanmamıştım. Bir daha "keşke" dememek adına oyumu bu sefer kayda geçiriyorum. --Pinar (mesaj) 08:35, 3 Aralık 2012 (UTC)
    Dediğim gibi hakaretlerin kaldırılmasını "zorunlu" kılan bir politika yok. Söylediğiniz gerekçe, olmayan bir politikaya dayandırılmaktadır.--Rapsar (mesaj) 09:20, 3 Aralık 2012 (UTC)
    Ben politika ihlali olduğunu iddia etmiyorum ki Rapsar. Objektif bir bakış açısıyla derlenen insan bilgisine herkesin ücretsiz ulaşabileceği bir kaynağın gönüllü katılımcılarıyız. Kişisel saldırılar, toplu ve bireysel verimliliğimizi en olumsuz yönde etkileyen nedenlerin en başında gelir. Kişisel saldırılardan yoksun bir çalışma ortamını muhafaza etmek politikalarda yazılmaya gerek kalmayacak kadar zorunludur benim için çünkü saldırıda bulunanı engellemekle o sayfada duran sözlerin etkisini devam ettirmesini önlemiş olmuyoruz. O sözleri gören bir başka kullanıcı da cesaretlenip daha ağır hakaretlerde bulunabiliyor. Bu tip davranışlar hizmetli olma hayalleri kuran kullanıcıların kolay kolay yapacağı şeyler değil elbette ama hizmetliliği hiç umursamayan kullanıcılar da var. Bence meseleye bir de bu yönden bakmakta fayda var. --Pinar (mesaj) 09:49, 3 Aralık 2012 (UTC)
    Sen değil, "kaygılarını paylaştığın" kibele'nin dediği şey bu idi. Şahsen ben saldırı yapıldığında engel değil, kullanıcıyla konuşma taraftarıyım öncelikle. Gerekirse, devamı halinde engel verilir ki bu da bir cezalandırma değil, kullanıcının ne yaptığını düşünmesi içindir. Bir hakaretin bir sayfada kalması, bence faydalı da olabilir. "Bak, şu kullanıcı burada bunu dediği için uyarıldı" diyebiliriz. Neyse, bu konu hakkında "zorunlu" bir politika (yasa) olmadıkça bunun üzerinde konuşmak, havanda su dövmekle aynıdır. Kim ne derse desin, herkesin doğrusu farklıdır bu konuda.--Rapsar (mesaj) 10:00, 3 Aralık 2012 (UTC)
    Saldırıyı yapan kullanıcıya göstereceğin ilgiyle saldırıya uğrayan kullanıcının ve topluluğun hassasiyetini anlamak konusunda nasıl bir denge sağlayacağına dair aydınlatıcı yanıtlar verdin. "Zorunlu" bir politika olmadığı durumlarda hizmetli inisiyatifini kullanırken nasıl bir yol izleyeceğine dair de önemli ipuçları verdin. Artık bundan sonrası görüş bildirenlerin takdirine kalmış. --Pinar (mesaj) 10:45, 3 Aralık 2012 (UTC)
    Hizmetli inisiyatifi değil, kullanıcı inisiyatifi. Herhangi bir kullanıcı da saldırıları kaldırabilir, hizmetli olması şart değil.--Rapsar (mesaj) 11:11, 3 Aralık 2012 (UTC)
    Hayır, kullanıcı inisiyatifini kastetmiyorum. "Zorunlu" bir politika olmadığı herhangi bir durumda inisiyatifini nasıl kullanacağını kastediyorum. Burada hizmetli adayı olduğuna göre, hizmetli olduğunda karşılaşacağın durumlar üzerine yorum yapıyorum. Kişisel saldırılar şikâyet konusu olduğunda sıklıkla hizmetli inisiyatifini kullanarak neyin "kişisel saldırı" sayılabileceğine ve örneğini verdiğim gibi sayfadan kaldırılması gerektiğine dair karar vermen gerekebilir. --Pinar (mesaj) 11:44, 3 Aralık 2012 (UTC)
    Tamamdır. Aguzer'in yaptıkları kişisel saldırı idi ve uyarmaya çalıştım kendisini. Bu konuda ısrarcı tutumunu devam ettirdiğinden engel doğruydu. Engel sonrası da devam ettiğinden aynı tutuma, ikinci engel de doğruydu diye düşünüyorum.--Rapsar (mesaj) 12:31, 3 Aralık 2012 (UTC)
  4. Yukarıda olumsuz oy veren kibele, eldarion ve pınarın yorumlarına katılarak olumsuz oy kullanıyorum.--Mskyrider (mesaj) 12:19, 3 Aralık 2012 (UTC)
Tarafsız Tarafsız[değiştir]
  1. Sanırım kibelenin sözleri şimdilik erken görüşümü destekliyor. Lubunya (mesaj) 13:46, 1 Aralık 2012 (UTC)
    Bir soru sorabilir miyim? Kibele'nin görüşündeki desteklediğin kısım tam olarak nedir? Açıklama yapmaya çalıştım ama... Biraz daha açık yazmanı rica edebilir miyim?--Rapsar (mesaj) 18:25, 1 Aralık 2012 (UTC)
Geçersiz Geçersiz[değiştir]
  1. Destekliyorum, bütün projelerde son derece güzel katkılarının yanısıra Vikipedi'deki "yanlış hizmetli davranışları"ndan mağduriyeti de aslında ne kadar yeterli bir hizmetli olduğunu gösterir nitelikte. Kullanıcı kazanmanın önemine inanmış, tatlı dille yılanı deliğinden çıkaran bir kullanıcı. 193.140.194.208 10:18, 28 Kasım 2012 (UTC)
    (anonim olduğundan oy geçersizdir, görüş için teşekkürler.--Rapsar (mesaj) 15:44, 28 Kasım 2012 (UTC))
  2. Rasparın bu görevi yapabileceğini düşünüyorum.--85.110.124.121 16:27, 2 Aralık 2012 (UTC)
(Anonim olması sebebiyle oy geçersiz sayılmaktadır.) --Vitruvian (mesaj) 21:30, 2 Aralık 2012 (UTC)
  1. Aşağıda iki tane haksız hizmetlinin oyu var. Onlar ile aynı safta durmam. Oyum olumlu.Aguzer (mesaj) 15:41, 28 Kasım 2012 (UTC)
(Kullanıcı Vikisöz'de bulunduğu süre boyunca küfürlerinin, kişisel saldırılarının haricinde bir katkısı yok. Doğal olarak engelli olan Aguzer'in oy geçersiz.) --Vitruvian (mesaj) 21:30, 2 Aralık 2012 (UTC)
Yorum Yorum[değiştir]
  1. 'şerefsiz' lafı da bu katkı yapma ortak amacı kapsamında değerlendirilebilecek bir şey midir? kimlere hakaret edildiğinde uyarılır, bilgilendirilir kullanıcılar? ve kime hakaret etmek serbesttir? --kibele 17:11, 29 Kasım 2012 (UTC)
    Hayır. Kullanıcıya attığım mesajın ilk cümlesi şu imiş: Herkes, başkasına hakaret etmediği sürece görüşünü belirtmekte özgür. Buradaki başkasına hakaret etmediği sürece ifadesini bilmem göremedin mi. Hakaret varsa uyarılır ki ben de uyarmaya çalıştım kendimce. Hakaretler devam edince zaten Vitruvian da engellemiş ki bence bu engel doğruydu. Kullanıcıları şablonla uyarmak yerine bu tip uyarılar vermeyi tercih ediyorum. Herkese de bu uyarıları atmıyorum, kendimce katkı potansiyeli gördüklerimi uyarmaya çalışıyorum. Sanırım sorulara cevap verdim. Başka sorular olursa cevaplandırmaya çalışacağım.--Rapsar (mesaj) 17:32, 29 Kasım 2012 (UTC)
    şablonlarla uyarmak yerine konuşmakta bir sıkıntı yok. ama bu ifadelerin yanlışlığını söylemenin bir yolu da sayfalarda sergilenmesini önlemektir öyle değil mi? küfrü sadece cinsel çağrışımlı olduğunda mı sayfalardan çıkartıyorsunuz? bunun sınırı nerededir? --kibele 17:37, 29 Kasım 2012 (UTC)
    İlgili politikadan bir alıntı: Çoğu Vikipedist dahil olmadığı bir tartışmada katılımcı üzerine yapılan yorumları siler. Her ne kadar bu bir kural değilse de kişiselleştirilen kısımları silmek, aşırılık gösteren durumlarda, Vikipedi açısından olumlu bir davranış olarak nitelendirilir. Bu bir zorunluluk değil. İsteyen kaldırır, isteyen kaldırmaz deniyor. Ben kaldırmak istemedim, isteyen kaldırabilir zaten, itiraz edecek değilim.--Rapsar (mesaj) 17:45, 29 Kasım 2012 (UTC)
    anladım. davranış şeklinizi açıkça belirttiğiniz için teşekkürler. şöyle özetleyebiliriz sanırım. küfre varan hakaretleri herhangi bir kişisel yorum olarak kabul ediyorsunuz ve duruma göre çıkartıyor ya da çıkartmıyorsunuz. engelleme politikasında küfür ile kişisel yorumun ayrı ayrı maddeler olarak yer aldığını da unutmuş görünüyorsunuz. size yapılacak 'şerefsiz' benzeri hakaretlere müsamaha göstermeyecek vikidostlar diliyorum. --kibele 18:46, 29 Kasım 2012 (UTC)
    Yazdıklarımdan bu anlam çıkmıyor, yanlış anlam çıkarıyorsun. Herkes, başkasına hakaret etmediği sürece görüşünü belirtmekte özgür. Buradaki başkasına hakaret etmediği sürece cümlesini tekrar alıntılamak istiyorum, bu sefer koyu yazdım vurgulamak istediğim şeyi. Kişisel saldırıyı tasvip etmiyorum, politikalara da aykırıdır yapılması, yapanı da uyarmak, devamı halinde kademe kademe uyarı-engel vermek gerekiyor. Ancak bu saldırıları silin sayfalardan denmiyor, silebilirsiniz diyor. Birisine şerefsiz denmesi yanlıştır, uyarı gerektirir; ancak bu ifadenin kaldırılması da tercihe bırakılmıştır. Ben kaldırmamayı tercih ettim, sen yahut başkası kaldırmayı tercih eder. Olay bundan ibaret. Ayrıca senin Vikidostun da değilim, kullanıcıyım sadece.--Rapsar (mesaj) 20:00, 29 Kasım 2012 (UTC)
    hizmetlilik, küfrü, hakareti sayfalardan kaldırmayı, kullanıcıyı uyarmayı/bilgilendirmeyi, tekrarlıyorsa engellemeyi gerektiren bir durum, bunun bir tercih konusu olarak yaşandığı bir şey değil. bir de yanlış anlamayı düzelteyim. benden ve sizden sözetmemiştim vikidost derken, öyle olmadığınız bunun lafına bile tahammül edemeyişinizden görünüyor zaten. kolay gelsin. --kibele 20:44, 29 Kasım 2012 (UTC)
    Kibele, ben sana politikalarımızda yazanları söyledim, yorum katmadım işin içine. Kişisel hakaretler uyarılmalı, ısrarında engele başvurulmalı; diğer taraftan isteyen kaldırır isteyen kaldırmaz. İki nokta var sadece. Ben kullanıcıyı uyarmaya çalıştım iki kez (yahut üç kez bakmadım şimdi). Israr ettiğinden engel gerekliydi -ki verildi zaten. Burada neyi konuşuyoruz daha onu anlamış değilim. Neden kaldırmadığım konusunu birkaç kez açıkladım zaten, isteyen kaldırır.--Rapsar (mesaj) 20:49, 29 Kasım 2012 (UTC)

Yukarıdaki bir başvurunun arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.